Hier im Forum wurde oft die Frage nach der Akzeptanz in der Breite der Bevölkerung gestellt. Sie haben mich angeregt auch einmal darüber nachzudenken. Wie läßt sich diese erreichen? Oder erst einmal kleiner angefangen: Wie erreiche ich eine Akzeptanz in meinem Dunstkreis?
#Konkret# Oft wird von Mitgliedern über die ersten Spaziergänge mit hohen Hacken berichtet und die Bedenken diese Schuhe in der Öffentlichkeit zu tragen. Oft wird der Weg gewählt, dass der Ausflug eher unauffällig sein soll. Es wird der Versuch unternommen die Hacken bestmöglich zu verstecken.
#Minderheitengefühle/Ausgrenzung# Sind dieses Gefühle einer Minderheit als Schutz vor Unterdrückung durch die breite Masse? Ist es die Vermeidung des sichtbar Werdens der "Andersartigkeit" bzw. des "Makels" mit einer Ausgrenzung in der Folge? Aber ist dem real so? Wer hat schon einmal konkret Probleme gehabt im Trubel mit hohen Hacken aufzutreten? Ist es vielleicht nur meine Angst vor negativen Reaktionen. Nun ja die werden immer zu einer deutlichen Meinung, ins. Wenn Sie nicht dem Mainstream entspricht gehören.
#Respekt# Wie erreiche ich Respekt für mein Auftreten in der Öffentlichkeit? Ist es nicht leichter sich selber zu fragen, wann ist mein Aussehen stimmig? Oft gibt es ja hier im Forum die Fragen, ob die Hose besser über dem Schaft oder innen getragen wird oder wie eng oder weit die Hose sein sollte. Aber ist das nicht zu lokal gedacht? Sollten wir nicht lieber das ganze Aussehen von Kopf bis Fuss betrachten? Wenn ich ein rustikales Auftreten mit filigranem, vielleicht auch elegantem Schuhwerk kombiniere, welche Wirkung erziele ich? Wer geht mit Sandalen und Thermojacke durch die Stadt? Welche Frau geht in Abendkleid mit Stilettos am See spazieren? Welcher Mann geht im Frack einkaufen. Nun vermutlich löse ich in der Breite meiner Betrachter erst einmal Unverständnis aus. Gar nicht unbedingt gleich böswilliges Ablehnen. Aber passt mein Aussehen auch zum Zweck meines Auftrittes? Oder viel wichtiger zu meinem eigenen Selbstverständnis in der Situation?
#Entscheidung zum Auftritt# Will ich unauffällig und unbehelligt bleiben? Unauffällig bin ich nur, wenn ich in der Masse untergehen und mich nicht von ihr absetze. Mit hohen Absätzen kann ich das vergessen. Übrigens gilt das glaube ich auch für viele Frauen mit hohen Absätzen. Also stellt sich in der Folge nur die Frage: Bin ich bereit aufzufallen? Ich denke hier fällt die erste Entscheidung. Und es ist sehr schwer diese Gegensätze zu vereinen. Konkret auf das Thema Absätze bezogen stellt es sich für mich so dar, etwas erhöhter Blockabsatz unter der Hose, fällt nicht groß auf und ich kann mich unter dem Radar der Wahrnehmung bewegen. Werden die Schuhe deutlich sichtbar hoch, haben sie einen Stiletto oder geben sie laute Gehgeräusche von sich, fallen die Schuhe und damit ich als Träger auf. Verstecken fällt da schwer. Wenn es nicht sogar unmöglich ist.
Aber liegt nicht genau in diesem Aspekt der Schlüssel zum freien Gehen? Wie sehe ich mich als auffällige Person in der Öffentlichkeit? Ich habe für mich festgestellt, dass es viel leichter ist, mit einem zweiten Accessoir weitere Aufmerksamkeitspunkte zu setzen und die Auffälligkeit nicht auf die Schuhe zu reduzieren. Ein farbiger Hut, eine Jacke oder einen Mantel die herausstechen oder auch nur ein großer, auffälliger Schal.
#eigenes Selbstverständnis# Wie ist mein inneres Selbstverständnis zu meinem Auftritt in der Öffentlichkeit? Möchte ich weiblicher erscheinen? Oder möchte ich als "Mann" mit High Heels ernst genommen werden? Wo ist die männliche Identität und wie sieht sie nach außen aus? Wie ist mein "eigener" männlicher Stil? Was macht mich aus? Ich spiele gerne mit "weiblichen" Elementen, aber je stärker die vermeintlich "weiblichen" Elemente werden, desto stärker verspüre ich den Wunsch nach einem "männlichen" Kontrapunkt mit ähnlicher Auffälligkeit. Nur so gelingt es mir ein inneres Gleichgewicht herzustellen.
Darf ich auffallen? Oder möchte ich es aus Schüchternheit oder irgendwelchem Schutz nicht? Wenn ich auffallen darf, mit was möchte ich auffallen? Was gefällt mir daran?
Innere Übereinstimmung zwischen Gefühl, Aussehen und Anspruch scheint nicht immer gegeben zu sein. Ist Sie aber nicht erforderlich für einen stimmigen selbstbewussten Auftritt?
Aber was ist ein stimmiges Aussehen? Was will ich vermitteln oder erreichen? Wann wird ein "Aussehen" stimmig? Sind es Attribute wie Eleganz, strenge Verspieltheit oder Provokation? Auch ein Detail kann einen Kontrastpunkt setzen und somit einzeln wirken. Insgesamt wirken jedoch alle Kleidungsstücke zusammen als Gesamtheit.
#FRAGE# Meine Frage an ALLE ist daher: Was ist für ein stimmiges Gesamtbild erforderlich? Wie löst ihr es für Euch? Was ist Euch in diesem Zusammenhang wichtig?
danke Dir für Deinen Beitrag, ich habe ihn aufmerksam gelesen, alle Punkte sind valide. Deshalb möchte ich darauf eingehen, wie das bei mir stattgefunden hat. Die Entwicklung über die Zeit spielte bei mir eine entscheidende Rolle, in Deinen Betrachtungen aber eher eine untergeordnete.
Ich habe immer den öffentlichen Raum gesucht, aber erst mal die Dunkelheit und Abgeschiedenheit. Das war ein Fehler. Deshalb bin ich raus, in die Einkaufsmärkte, zum Baumarkt, ja auch im Rock zum Schuster, habe alles probierte … geübt mit Kleidung, Schuhen … hatte unglaubliche Pulsfrequenzen. Wurde aber mit der Zeit immer sicherer. Klar, Minderheit war und bin ich und werde ich auch weiterhin sein. Ausgegrenzt habe ich mich aber nie gefühlt.
Ich mache mir auch intensiv Gedanken, wie mein Outfit denn so zusammenpasst und beim Gegenüber ankommt. Jetzt in der kühleren Jahreszeit gelingt mir das ganz gut. Wenn´s wieder wärmer wird, muss ich mir ernsthaft überlegen wie es weiter geht. Ich bin nicht der „Versteck Spieler Typ“. Also kommen Pumps, Peeptoes und Sandalen zu Shorts und ggf. auch zu Röcken in Frage. Das ist nicht unauffällig … ich werde sehen wie es mir dabei geht. Wie ich oben schrieb, ist es ja eine Entwicklung, die ich gerade durchlebe.
Aber ganz klar hier an dieser Stelle … ich bin ein Mann und ich möchte als Mann wahrgenommen werden. Da spielen Schuhe, Skinnies, Leggins, Röcke, HLS, etc. keine Rolle. Stimmig sollte es halt sein. Bei meiner Frau kann ich mir keine Meinung holen, sie kennt zwar meine Neigung, steht dem aber ablehnend gegenüber. Auch deshalb stelle ich diverse Fragen wie „drunter/drüber“ hier im Forum.
Fazit: Wenn ich als Mann mit hohen Schuhen rausgehe, falle ich auf, mehr oder weniger. Wenn einem das klar geworden ist, muss Mann sich zugestehen, dass Mann, mehr oder weniger gesehen werden möchte. Und btw, auch jede Frau, die mit HH rausgeht, möchte, mehr oder weniger gesehen werden, alles andere ist widersinnig.
… ich hoffe, dass ich insgesamt ein einigermaßen stimmiges Gesamtbild abgebe … sagt es mir bitte, wenn dem nicht so sein sollte.
Vielen Dank für die schon recht tief gehenden Ausführungen wenn man unser Thema nicht nur verhaltenspsychologisch sondern auch philosophisch betrachtet.
Jeder von uns hat einen anderen Hintergrund, ein anderes Umfeld und auch andere Ziele. Und doch findet sich jeder in deinen Worten wieder. Danke!
Lieber mal stolpern als auf einen Zentimeter zu verzichten...
Um ehrlich zu sein, mir hat das "Annehmen" meiner "Neigung" eine riesige Freiheit beschert. Früher war ich menschenscheu, habe Einkaufszentren gemieden, wie der Teufel das Weihwasser.... Jetzt kleide ich mich für einen Großeinkauf (sehr) weiblich, d.h. Rock und Body oder Kleid, FSH, High Heels und Handtasche und ich genieße das "Gesehen werden". Als der, der in der Masse untergeht, habe ich mich immer unwohl gefühlt, die "andere" Kleidung ist für mich fast wie ein Panzer/Schutzschild. Stimmig kombiniert und mit Selbstverständlichkeit getragen komme ich mir unbehelligter vor als wenn ich durch "Unwohlsein" in männlicher Kleidung "auffalle"..... Kann jetzt nicht festmachen woran das liegt, denke aber, daß es so ist, daß wenn ich "meinen" Stil zur Anwendung bringe, dann bin das ICH!!!!!
Zum Thema Respekt: Wenn man(n), egal in welcher Kleidung, weiß, wie man sich benimmt, ist einem der Respekt zu 99% sicher. Ein Pöbel wird im Smoking nicht respektvoll behandelt, weil der das schon ausstrahlt. Und RICHTIG oberflächliche Menschen, die einen auf Grund des Aussehens nicht respektieren, die wird es immer geben, halten sich aber (meiner Erfahrung nach) in der Minderheit.
Danke für den Thread, der hat spannendes Potential!!!!
Mittlerweile handhabe ich es wie BV. Mit Stilettos, FSH, Jupe und Handtasche das Alltagsgeschäft erledigen. Vor kurzem leistete ich auch noch Erste Hilfe in diesem Outfit, funktionierte prima!
Wie ich immer sage frei nach dem Motto: Sch...egal, Man(n) ist, wie Man(n) ist. Punkt.
Manchmal heißt es auch, wer nicht wagt, der gewinnt nichts. Entweder kommt deine Umgebung damit klar oder nicht. Ich laufe mittlerweile auch schon oft mit heels in der Öffentlichkeit herum, besonders in Groß Städten wie Köln, Bonn, Dortmund, Hamburg usw. Dabei konnte ich folgende Beobachtungen machen. Viele sind mehr mit sich oder deren Smartphone beschäftigt als auf ihre Umgebung zu schauen.
Zitat von BlackVenus im Beitrag #4Um ehrlich zu sein, mir hat das "Annehmen" meiner "Neigung" eine riesige Freiheit beschert. Früher war ich menschenscheu, habe Einkaufszentren gemieden, wie der Teufel das Weihwasser.... ...die "andere" Kleidung ist für mich fast wie ein Panzer/Schutzschild...
Das kommt mir durchaus bekannt vor. Könnte es vielleicht sogar daran liegen, dass man eben nicht wahrgenommen wird und sich deswegen unterbewusst minderwertig fühlt?
Ich führe das nicht mehr wahrgenommen werden darauf zurück, weil ich mich mittlerweile, aus meiner Sicht, normal mit HH bewege und nicht mehr wie ein gejagter meine Antennen nach allen Seiten ausgerichtet habe.
Als nächsten Schrit der Übung hab ich mir allerdings vorgenommen, meine Blickkontakte zu intensivieren. Mir ist aufgefallen, dass ich zu sehr "in mir bin", also fast ein wenig abgekapselt von der Außenwelt. Dazu trägt natürlich die Maske bei, die jeder ständig tragen musst. Gestik und Mimik gehen dabei total verloren. Ich stelle aber immer mehr fest, dass das ein wichtiger Bestandteil für mich ist.
Die Kleidungskobination macht natürlich einiges her. Ich habe z.B. bei lookastic.de meine Kleidung die ich habe eingegeben und dann kann man nach Kombinationen schauen bzw. werden einem auch welche anhand von Bildern vorgeschlagen. Sonnst ist es ja so das auch die Frau nicht mit 12cm stiletto Absätze ihren Wocheneinkauf macht sondern damit eher zu feiern oder Theater geht. Dann ist es schon sehr auffällig wenn ein man mit solchen Absätze einkaufen geht nur um unter Leute zu kommen. Und dann noch mit einer verwaschenen Jeans. Das passt halt alles nicht zusammen.
Zitat von knolle7511 im Beitrag #10Sonnst ist es ja so das auch die Frau nicht mit 12cm stiletto Absätze ihren Wocheneinkauf macht sondern damit eher zu feiern oder Theater geht. Dann ist es schon sehr auffällig wenn ein man mit solchen Absätze einkaufen geht nur um unter Leute zu kommen. Und dann noch mit einer verwaschenen Jeans. Das passt halt alles nicht zusammen.
Denke, das trifft den Nagel auf den Kopf. Moderate Absätze im Alltag, gewagtere Kombinationen zu besondere Anlässe. Wobei natürlich jeder tun und lassen kann was er mag. LG, Andras
Vielen Dank Euch allen für die bisherigen Rückmeldungen. Zum Selbstbewußtsein gibt es glaube ich viele Sichtweisen. Und sicherlich kommt das Selbstbewusstsein von Innen. Aber es tritt zutage im gegenüber mit anderen, ob nur passiv oder auch aktiv ist da glaube ich unerheblich.
Auf vielen Foren Seiten werden die unauffälligen Verhaltensweisen beschrieben für die ersten Ausflüge in der Öffentlichkeit, so wie es auch Oki Toky und BlackVenus hier schrieben:
Zitat von Oky_Toky im Beitrag #2...Ich habe immer den öffentlichen Raum gesucht, aber erst mal die Dunkelheit und Abgeschiedenheit. Das war ein Fehler. ...
Zitat von BlackVenus im Beitrag #4... ich durch "Unwohlsein" in männlicher Kleidung "auffalle".....
Alle die sich hier bisher geäußert haben, stimmen doch überein, dass es eher leichter ist, zu der Andersartigkeit zu stehen. Und das geht einher mit Selbstbewußtsein.
Zitat von BlackVenus im Beitrag #4Um ehrlich zu sein, mir hat das "Annehmen" meiner "Neigung" eine riesige Freiheit beschert. ... die "andere" Kleidung ist für mich fast wie ein Panzer/Schutzschild. Stimmig kombiniert und mit Selbstverständlichkeit getragen komme ich mir unbehelligter vor ...
Zitat von Mathes46 im Beitrag #6Manchmal heißt es auch, wer nicht wagt, der gewinnt nichts. Entweder kommt deine Umgebung damit klar oder nicht….
und wie auch Eleflo schreibt.
Dem Aussehen scheint nun aber doch ein Schlüsselfunktuion zuzukommen. Für einen selbstbewußten Auftritt bedarf es eines Aussenhens mit dem man sich voll identifiziert. Dies ist ein sehr persönlicher Aspekt und er wird sicherlich sehr individell und verschieden ausfallen.
Aber wenn die Rede von stimmig ist. Stellt sich mir die Frage: „Was ist stimmig“. Zum einen gibt es dort einen gesellschaftlichen Mainstream:
Zitat von knolle7511 im Beitrag #10… es ist ja so, dass auch die Frau nicht mit 12cm stiletto Absätze ihren Wocheneinkauf macht sondern damit eher zu feiern oder Theater geht. ...Dann ist es schon sehr auffällig wenn ein man mit solchen Absätze einkaufen geht nur um unter Leute zu kommen. Und dann noch mit einer verwaschenen Jeans. Das passt halt alles nicht zusammen.
Zitat von Andras im Beitrag #11... Moderate Absätze im Alltag, gewagtere Kombinationen zu besondere Anlässe….
Aber das Tragen von hohen Absätzen als Mann verstößt schon mal gegen diesen Mainstream.
Wo ordne ich mich ein? Was sind meine Maßstäbe für „Stimmigkeit“ und wo setze ich mich bewußt darüber hinweg?
Ich gebe zu hier hapert es bei mir: Einkaufen mit 10cm Stilettos überzeugt mich nicht wirklich: Praktikabilität und Ausssehen sind nicht optimal. Gerne betrachte ich hohe Schuhe als einen Aspekt der Aufmerksamkeit möchte ihn aber durch einen zweiten oder dritten in ein Gleichgewicht bringen, damit sich nicht alles auf die Schuhe konzentriert.
Und hier schreibt Hamburger ganz richtig, das es nicht primär die Rückspiegelung von Außen ist. Aber das Aussehen ist auch nicht losgelöst von den uns umgebenden Menschen und deren Reaktionen.
Was für einen selber stimmigvist muss jeder selber sehen und es muss einem selbst gefallen. Auch hier gibt es Unterschiede und habe schon viel gelese: Sieht gut aus aber die Hose/Schuhe oder was,such immer ist nicht mein Ding.wenn sich der Träger wohl fühlt ist es ok. Und mal ehrlich: auch die Frauen kleiden sich nicht immer stimmig. Für mich zumindest. Das eine gefällt hier jemand das einem andere nicht. So ist es eben und man kann nichts machen. Selbst bei Fernsehmoderatoren under innen habeich schon gesagt was das wohl ein Stielberater war.
Also, ich bin der Meinung, schön ist das was einem gefällt und wo man sich wohl mit fühlt, ob ich nun mit Skinny Jeans und Highheels/Stilettos zum einkaufen fahre, oder was auch immer, solange man sich wohl fühlt ist doch alles gut.
Viele, viele Aspekte sind beleuchtet worden, aber es ist so, daß viele unserer Zeitgenossen zunehmend "unterbelichtet" sind, wie ich leider täglich feststellen muß. Könnt ihr euch noch an die 80er erinnern? Da war es für den Punk nur bedingt notwendig, daß er sich neben extremen Schuhe und zerissener Hose auch noch mit auffälligem Oberteil, extremer Frisur in extremster Farbe sowie (mindestens) einer Sicherheitsnadel "spicken"/ schmücken mußte, um aufzufallen. Heutzutage, in der (ach so tollen) Handie-Zeit ist der Blick fast den ganzen Tag (mit Nackenproblemen!) auf dieses Dussel-Daddel-Dingens gerichtet, wie schon ausgeführt, und nicht auf die Schönheiten der Natur sowie auf der Straße. Somit können sich Weiblein und auch Männlein zurechtmachen wie sie wollen, der gemeine Mob nimmt es nicht wahr, egal ob im (Eis)Café, beim Schaufensterbummel oder im Supermarkt. Sogar auf Feierlichkeiten und bei Konzertbesuchen (sogar bei Rocky-Horror!) kommt ein nicht unerheblicher Teil der Gäste mit Daddel in der Hand, im Döner-Buden-Look und nichteinmal Augen für den Partner/ die Partnerin. Mein Fazit: Wir als "besondere Spezies" machen uns vor allen Dingen für uns nett zurecht und dann natürlich für unsere Partnerin/ unseren Partner. Hier ist es der Respekt vor meiner Holden und natürlich vor mir selbst, daß ich nicht in (manchmal schon mehr als) ausgelatschten Turnschuhen (ich besitze nichteinmal welche!), zer- und ausgewaschenem T-Shirt (liegen in meiner Putzlumpenkiste) sowie fleddriger Sporthose (hatte ich je eine solche?) zum Einkaufen oder gar ins Restaurant gehe. Ich würde so niemals zur Pommes-Bude gehen, aber wie heißt es sooo schön: jeder Jeck ist anders! Was ich damit schlußendlich sagen will, ist, daß viele Zeitgenossen nichteinmal auf sich selbst achten und den Respekt vor sich selbst haben, geschweige denn für den Partners/ die Partnerin oder gar vor den Mitmenschen. Meine Reaktion darauf: Noch mehr auf mich achten. Noch häufiger Hemd und ordentliche Hose (kann durchaus eine schicke Jeans sein!) sowie Absatz-Stiefeln/ -stiefeletten zum Supermarkt-"Bummel" tragen und zwar aufrecht, selbstbewußt und mit Stolz! Es ist richtig, daß es nicht zwölf oder fünfzehn Zentimer messende Stilettos sein müssen, denn besonders zum Kisten und Taschen schleppen sind fünf bis acht Zentimeter hohe Block- oder Westernabsätze deutlich besser geeignet. Aber die müssen es schon sein, auch bei Schnee und Eis! Freue mich über jeden Menschen, der es ebenso hält. Genieße den Anblick und komme häufig mit der/ den Person(en) ins Gespräch, denn auch diese Leute haben zunehmend den Eindruck zu einer (kleiner werdenden) Minderheit zu gehören, denn selbst die "Mittelalter-Frauen" haben selten schickes Schuhwerk an, vom Rest will ich gar nicht sprechen.
Zitat von TomHighheel im Beitrag #14Also, ich bin der Meinung, schön ist das was einem gefällt und wo man sich wohl mit fühlt, ob ich nun mit Skinny Jeans und Highheels/Stilettos zum einkaufen fahre, oder was auch immer, solange man sich wohl fühlt ist doch alles gut.
Im Prinzip gebe ich dir Recht. Beruflich trage ich - je nach Geschäftstermin - Jeans, Stoffhose oder auch Anzug. Ich kleide mich Situationsabhängig. Gehe ich zu einem kleinen Handwerksbetrieb wo der Chef selbst anpackt und die Ärmel hoch krempelt bevorzuge ich Jeans und Poloshirts. Habe ich einen Termin mit einem Firmenvorstand, dann passe ich meine Kleidung entsprechend an, da die Herren da oben sich vielleicht noch nie die Hände schmutzig gemacht haben. Ich käme aber nie auf die Idee bei der Arbeit in einem Frack aufzutauchen. Dafür gibt es den Wiener Opernball. Was ich sagen will: man soll das tragen was zu der Situation und zu einem passt. Über die Problematik "Männliches Selbstverständnis auf hohen Hacken" können wir lange diskutieren, es wird keinen Konsenz oder eine für alle gültige Lösung geben. Wir sind alle unterschiedlich, einzigartig und das ist gut so. Leben wir unseren Traum ... und wer weiß: vielleicht ist der bald die neue Normalität.
Zitat von Andras im Beitrag #16...Was ich sagen will: man soll das tragen was zu der Situation und zu einem passt.
Da gebe ich Dir vollkommen recht und das sollte jeder beherzigen. Ich finde dass die Outfits, die hier gezeigt werden, dass nicht immer treffen.
Zitat... und wer weiß: vielleicht ist der bald die neue Normalität.
Ich glaube, dass wäre für einige hier eine Katastrophe. Da würde man nicht mehr angeschaut werden oder gar angesprochen und gar nicht mehr auffallen. Jeder hat so seine eigene Motivation, warum er die Heels unter den Füßen haben will.
Also, ich will garnicht auffallen, ich trage Highheels weil ich mich wohl darin fühle und ich es schön finde mich damit zu bewegen. Der Gang in Highheels ist einfach etwas besonders
Zitat von Andras im Beitrag #16...Was ich sagen will: man soll das tragen was zu der Situation und zu einem passt.
ZitatDa gebe ich Dir vollkommen recht und das sollte jeder beherzigen. Ich finde dass die Outfits, die hier gezeigt werden, dass nicht immer treffen.
Ich muss zugeben, dass ich mir teilweise auch schwer tue bei der Zusammenstellung meiner Kleidung. Aber ich gebe dir Recht: teilweise schaut es schon recht bunt aus.
Zitat... und wer weiß: vielleicht ist der bald die neue Normalität.
Ich glaube, dass wäre für einige hier eine Katastrophe. Da würde man nicht mehr angeschaut werden oder gar angesprochen und gar nicht mehr auffallen. Jeder hat so seine eigene Motivation, warum er die Heels unter den Füßen haben will.
Das ist gut möglich. Und wie du schon geschrieben hast, jeder hat seine eigene Motivation Heels zu tragen und das macht uns zu dem was und wer wir sind.
Ich sehe es wie @TomHighheel: ich will nicht unbedingt auffallen, sondern einfach in Ruhe das Tragegefühl genießen. Natürlich kann ich ein gewisses Maß an Exhibitionismus nicht leugnen. Weshalb sonst trage ich Slim Fit und Skinny Jeans? Ich zeige auch gerne die schönen Absätze.
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20.01.2021 05:48 (zuletzt bearbeitet: 20.01.2021 05:59)
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